Saison 2011-2012: APOCALYPSE?

Blood Bowl Apocalypse
Ligue de vis à vis.

Voici une proposition de ligue totalement non règlementaire.
Les stars du vieux monde ont succombées à la cupidité, offrant leurs services aux plus offrant. Les franchises du continent se déchirent pour obtenir les meilleurs joueurs pendant le draft de début de saison. Il n'y a plus de règles, les équipes n'ont plus d'identité, seules comptent les masses d'or accumulées et le prestige accordé aux stars. Place à l'Apocalyse.

La particularité de cette ligue réside dans le fait que les équipes sont composées d'une ossature de joueurs de base de la race choisie et d'une pléiade de joueurs spéciaux, issues d'autres rosters.

Le draft:

En début de saison les participants à la ligue se réunissent pour le draft.

Draft des races:

Chaque joueur dans l'ordre inverse du classement de la ligue euskal 2010-11 choisit sa race.
Une fois la race sélectionnée, elle n'est plus disponible. Une race ne peut donc être jouée que par un seul coach.

Liste des races (joueurs de base):

1. vampire (esclave)
   
2. Monde souterrain (gobelin )
   
3. Pacte du chaos (maraudeur)
   
4. goblin (goblin)
   
5. nécromantique (zombie)
   
6. Mort vivant (squelette+zombies)
   
7. skavens (3/4)
   
8. khemri (squelette)
   
9. orque (3/4)
   
10. ogre (snotling)
    
11. nurgle (pourri)
    
12. nain du chaos (hobgobelin)
    
13. elfe noir (3/4)
    
14. chaos (homme bête)
    
15. elfe sylvain (3/4)
    
16. nordique (3/4)
    
17. homme lézards (skink)
    
18. humain (3/4)
    
19. haut elfe (3/4)
    
20. halfling (halfling)
    
21. elfe (3/4)
    
22. nain (bloqueur)
    
23. amazones (¾)
    
24. Slann (¾)
    

Draft des positionnels.

Un positionnel est un joueur spécial de roster (hors joueur de base).
Par exemple un lineman humain est un joueur de base du roster humain, le passeur, le receveur et le blitzer ou l'ogre sont des positionnels.

En fonction du nombre de coaches on constitue des "lots" de positionnels à drafter dans la liste suivante. Un lots est constitué de X positionnels , x étant le nombre de coaches.
Lors du draft du premier lot, le coach le moins bien classé de la ligue 2010 choisit en premier. Le positionnel sélectionné est alors retiré du lot et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il ne reste plus de positionnel disponible dans le lot. (dans l'ordre inverse du classement de la ligue 2010)

Pour le second lot, on fait de même dans l'ordre inverse. Etc Etc jusqu'à ce qu'il ne reste plus de lot. Le dernier lot s'il est incomplet (nombre de positionnels inferieur au nombre de coaches) sera détruit.

1. lanceuse amazone 2
   
2. receveur amazone 2
   
3. blitzer amazone 4
   
4. guerrier du chaos 4
   
5. minotaure du chaos 1
   
6. bloqueur nain du chaos 6
   
7. centaure taureau 2
   
8. minotaure nain du chaos 1
   
9. coureur elfe noir 2
   
10. assasin elfe noir 2
    
11. blitzeur elfe noir 4
    
12. furie elfe noir 2
    
13. coureur nain 2
    
14. blitzer nain 2
    
15. tueur de troll 2
    
16. roule mort 1
    
17. lanceur elfe 2
    
18. receveur elfe 4
    
19. blitzeur elfe 2
    
20. bombardier 1
    
21. boulet fanatique 1
    
22. tronçonneuse 1
    
23. baton à ressort 1
    
24. troll gobelin 2
    
25. homme arbre halfling 2
    
26. lanceur haut elfe 2
    
27. receveur haut elfe 4
    
28. blitzeur haut elfe 2
    
29. lanceur humain 2
    
30. receuveur humain 4
    
31. blitzer humain 4
    
32. ogre humain 1
    
33. throw-ra 2
    
34. blitz-ra 2
    
35. gardien des tombes 4
    
36. saurus 6
    
37. kroxigor homme lézard 1
    
38. goule nécromantique 2
    
39. revenant nécromantique 2
    
40. golem de chair 2
    
41. loup garou nécromantique 2
    
42. lanceur nordique 2
    
43. receveur nordique 2
    
44. blitzeur nordique 2
    
45. loup garou nordique 2
    
46. yéti 1
    
47. pestigor 4
    
48. guerrier de nurgle 4
    
49. bête de nurgle 1
    
50. ogre ogre 1
    
51. goblin orque 4
    
52. blitzeur orque 4
    
53. orque noir 4
    
54. lanceur skaven 2
    
55. coureur d'égout 4
    
56. vermine de choc 2
    
57. rat ogre 1
    
58. goule mort vivant 4
    
59. revenant mort vivant 2
    
60. momie 4
    
61. vampire 6
    
62. lanceur elfe sylvain 2
    
63. receveur elfe sylvain 4
    
64. danseur de guerre 2
    
65. homme arbre sylvain 1
    
66. elfe noir pact du chaos 1
    
67. gobelin pacte du chaos 1
    
68. skaven pacte du chaos 1
    
69. ogre pacte du chaos 1
    
70. Troll pacte du chaos 1
    
71. Minotaure pacte du chaos 1
    
72. receveur slann 4
    
73. blitzeur slann 4
    
74. kroxigor slann 1
    
75. troll monde souterrain 1
    
76. skaven monde souterrain 2
    
77. lanceur skaven monde souterrain 2
    
78. blitzer skaven monde souterrain 2
    

Après le draft ,les stars draftées par le coach lui seront accessibles en sus des joueurs de basede son roster. Il pourra les acheter tout au long de la saison en fonction de son trésor.


Par exemple, à la fin du Draft on pourrait avoir pour Bob

0-16 linemen elfes pros
0-2 Saurus
0-1 Loup-Garou
0-2 Blitzeuse amazone
0-1 Lanceur elfe sylvain
0-1 Receveur humain
0-1 Rat-ogre

Création des équipes:

Chaque coach a 1 200 000 PO habituels pour créer son roster.
Vous pouvez garder de l'argent dans votre trésor à la création.
Toutes les positionnels sont affublés de la compétence animosité. Ils craignent tellement pour leur renomée et leur salaire qu'elles se méfient énormément des autres créatures qui ne sont pas de leur race d'origine (roster d'origine). Ainsi un loup nécromantique se méfierait d'un zombie dans une équipe de mort vivants ou de l'ogre du pacte du chaos. En revanche il ne souffrera pas l'animosité envers la goule nécromantique qui a été draftée par cette même équipe de mort vivants.


Déroulement de la ligue:

Même formule qu'en saison précédente.
Les primes de matchs sont accessibles. Les champions ne sont accessibles que si c'est spécifié dans leur liste d'équipe du LRB6.
Les cuistots et les pots de vin sont toujours moins chers pour les équipes de halfling et de gobelins.


Qu'en dites vous!?

Je kiffe grave !!!

J'ai des questions:

- Quand tu dis: Chaque coach ne peut drafter qu'une star de chaque type. Une fois draftée , la star n'est plus disponible.
Quand on a 4 blitzeur dans l'équipe de base ( elfe noir, amazonne ou autre) , il n'y aura qu'un blitzeur de chaque dans l'ensemble de la ligue ou un par équipe?

- On quitte le monde de warhammer dans le sens où on va se retrouvé avec le bien et le mal dans la même équipe donc:
Es ce que animosité reste car il devient obsolète dans le sens où il était là pour le "rôle play" de l'équipe? ( pour le même prix, on aura un skaven avec animosité et un autre sans.)
Les gobelins et halfling gardent t'ils leurs bonus pour la corruption et le cuistot?
Les stars accessible avec les primes restent celles du roster de base?

Sinon oui pourquoi pas mais bien clarifier.

Ca a déjà été testé ailleurs? Sur le papier, l'idée est marrante mais sur une ligue complète j'ai un peu peur. Dans ce format, les meilleurs joueurs de cette année vont non seulement hériter des joueurs de base à priori les moins intéressants, mais également avoir beaucoup moins de choix sur les joueurs spécialisés pour compenser, c'est un coup à avoir une équipe très pourrie non?
Surtout si on est plus d'une vingtaine de coach comme cette année, ça laisserait 3 types de joueurs spécialisés par équipe, genre par exemple une équipe de snots avec blitzers slaan, thro-ras, linemen skaven underworld et sans big guy pour le premier de la saison en cours. Je veux bien que le premier de cette saison ait un challenge mais là....

Ensuite, est-ce que BB Arena serait capable de gérer ce joyeux foutoir?

Tout d'abord, je tiens à préciser que cela n'est qu'un premier jet. Vos suggestions sont les bienvenues.

Nolivier Potter a écrit:

J'ai des questions:

- Quand tu dis: Chaque coach ne peut drafter qu'une star de chaque type. Une fois draftée , la star n'est plus disponible.
Quand
on a 4 blitzeur dans l'équipe de base ( elfe noir, amazonne ou autre) ,
il n'y aura qu'un blitzeur de chaque dans l'ensemble de la ligue ou un
par équipe?

On peut tout a fait donner accès à la quantité max du roster ou celle ci divisée par 2 arrondie au supérieur.

Nolivier Potter a écrit:

J'ai des questions:

- On quitte le monde de warhammer dans le sens où on va se retrouvé avec le bien et le mal dans la même équipe donc:
Es ce que animosité reste car il devient obsolète dans le sens où il
était là pour le "rôle play" de l'équipe? ( pour le même prix, on aura
un skaven avec animosité et un autre sans.)
Les gobelins et halfling gardent t'ils leurs bonus pour la corruption et le cuistot?
Les stars accessible avec les primes restent celles du roster de base?

Sinon oui pourquoi pas mais bien clarifier.

Oui on peut tout à fait imaginer donner animosoté à toutes les stars,
c'est l'apocalypse après tout , l'ennemi est partout même dans ses
propres rangs.
Chaque race garde les avantages liés aux primes de matchs et les champions qui y sont rattachés.

Lobo a écrit:

Ca a déjà été testé ailleurs?

Non mais à l'euskal on est coutumiers du fait .

Lobo a écrit:

Sur le papier, l'idée est
marrante mais sur une ligue complète j'ai un peu peur. Dans ce format,
les meilleurs joueurs de cette année vont non seulement hériter des
joueurs de base à priori les moins intéressants, mais également avoir
beaucoup moins de choix sur les joueurs spécialisés pour compenser,
c'est un coup à avoir une équipe très pourrie non?

Oui c'est ce qui va se passer, mais je pensais donner la priorité aux premiers de la ligue 2010 pour le draft des équipes.
L'efet sera de niveler le niveau, ce qui ne fera pas de mal.

Lobo a écrit:

Ensuite, est-ce que BB Arena serait capable de gérer ce joyeux foutoir?

Oui j'ai testé.

Si vous avez des bonnes idées à ajouter, n'hésitez pas il y a parmi vous des spécialistes du jeu qui seront sûrement de riches sources d'inspiration.

[/quote]

daz a écrit:

Lobo a écrit:

Ca a déjà été testé ailleurs?

Non mais à l'euskal on est coutumiers du fait

Je sais bien
S'il n'y a pas encore eu de précédent, avant de le proposer à l'échelle de la ligue, je pense qu'il faudrait rapidement le tester à une petite échelle. Genre 5-6 joueurs motivés sur 4-5 journées de Mai à Juillet. En utilisant un premier jet, ça permettrait de simuler un draft et une pseudo ligue, et ça nous laisserait Août pour retravailler le tout.

Je suis volontaire pour les tests si ça a lieu.

Bonne idée!

Moi aussi

Pour le draft des stars, histoire de pousser jusqu'au bout la logique de mercenariat, on pourrait proposer que chaque joueur soit drafté individuellement plutôt que chaque catégorie de joueurs.
Ex : dans le cadre des stars haut-elfes, il y aurait à drafter, chacun individuellement 2 lanceurs, 4 receveurs et 2 blitzers.
Pour une telle option, il faudrait déterminer combien de joueurs sont draftés par équipe au maximum, sachant que dans les équipes traditionnelles, il y a en général entre 6 et 9 joueurs en plus des joueurs de bases (les extrêmes étant les halflings avec seulement 2 joueurs spéciaux et les orques avec 15 joueurs spéciaux). 8 joueurs seraient pas mal dans ce cas.

Lobo a écrit:

Pour le draft des stars, histoire de pousser jusqu'au bout la logique de mercenariat, on pourrait proposer que chaque joueur soit drafté individuellement plutôt que chaque catégorie de joueurs.

lapin compris
Tu peux illustrer ton propos?

Prenons Bob, sympathique nouveau joueur de la ligue

Après le choix des équipe, Bob va être le premier joueur à drafter pour les stars.

Bob étant un joueur tout en finesse, il choisit la catégorie Saurus.

Dans la formule que tu proposes, Bob aura donc droit à 0-6 saurus pour la ligue, et personne d'autre n'en aura

Dans ma formule, Bob a droit à un saurus. Il reste donc 5 Saurus à recruter pour les joueurs suivants (puisque le max de saurus autorisés du roster Homme Lézards est de 6). Si 5 autres joueurs choisissent saurus au premier tour, alors il n'y en aura plus de disponibles et Bob devra se contenter d'un seul saurus. Si par contre, quand le second choix de Bob arrive, il reste encore au moins un saurus de libre, il pourra en recruter à nouveau et ainsi de suite tant qu'il n'y a pas 6 saurus en tout dans l'ensemble des équipes

c'est drôlement chelou dans vos têtes quand même. Le principe est sympa, on pourra constituer des équipes funs, mais ça risque d'être le joyeux bordel !!

Lobo a écrit:

Dans la formule que tu proposes, Bob aura donc droit à 0-6 saurus pour la ligue, et personne d'autre n'en aura

Dans ma formule, Bob a droit à un saurus. Il reste donc 5 Saurus à recruter pour les joueurs suivants (puisque le max de saurus autorisés du roster Homme Lézards est de 6).

Je crois que tu dis un peu le contraire dans la même phrase là. Mais je crois comprendre ce qu'il se passe dans ton esprit malade.

Si on donne accès à la totalité des joueurs spéciaux, alors ok les équipes vont être quasi full de joueurs stars. Ca me dérange pas.
J'édite le premier post avec les quantités.
Dans ce cas je crois que les joueurs sélectionnés ne doivent pas être donnés aux coach mais disponibles dans sa liste d'équipe. Libre à lui ensuite de les acheter si son trésor le lui permet.

Décompte fait cela fait 180 choix ce qui me parait énorme pour une ligue de 20 joueurs, mais pourquoi pas

Si on constitue de boosters de 20 joueurs dévoilés au fur et à mesure comme à Magic, cela peut être très sympa.

daz a écrit:

Je crois que tu dis un peu le contraire dans la même phrase là. Mais je crois comprendre ce qu'il se passe dans ton esprit malade.

Tant que tu as compris :-)

daz a écrit:

Si on donne accès à la totalité des joueurs spéciaux, alors ok les équipes vont être quasi full de joueurs stars. Ca me dérange pas.

D'où l'idée de limiter à 8 (voire 7) le nombre de stars draftés par équipe, ça ne devrait pas constituer plus de la moitié des joueurs max de l'équipe

daz a écrit:

Dans ce cas je crois que les joueurs sélectionnés ne doivent pas être donnés aux coach mais disponibles dans sa liste d'équipe. Libre à lui ensuite de les acheter si son trésor le lui permet.

C'était l'idée, une fois le draft terminé, chaque coach aura son roster type pour la saison, à lui ensuite de constituer son équipe à 1 million en fonction des postes auxquels il a accés.

Par exemple, à la fin du Draft on pourrait avoir pour Bob

0-16 linemen elfes pros
0-2 Saurus
0-1 Loup-Garou
0-2 Blitzeuse amazone
0-1 Lanceur elfe sylvain
0-1 Receveur humain
0-1 Rat-ogre

daz a écrit:

Décompte fait cela fait 180 choix ce qui me parait énorme pour une ligue de 20 joueurs, mais pourquoi pas

on est des fous ou on l'est pas?

daz a écrit:

Si on constitue de boosters de 20 joueurs dévoilés au fur et à mesure comme à Magic, cela peut être très sympa.

Ca c'est une très bonne idée

J'ai mis à jour le projet de réglement suite à ces suggsions.

Je prends le truc en cours mais je suis pas sur d'avoir tout bien compris.

En gros, vous proposez de jouer la prochaine saison en format "Chaos All Star" mais avec des limitations pré établies par un draft de début de saison.

Et en plus Daz trouve que Lobo a un esprit malade ??????

Pourquoi ne pas partir simplement sur un truc déjà existant en LRB3 (ou 4 je sais plus) avec les Alliés. Tous les rosters de l'époque avaient la possibilité d'engager des alliés d'autres races, déterminé par des rosters étendus.

Autre piste, si c'est un draft, il doit y avoir des enchères en PO, c'est beaucoup plus long a mettre en place mais ca donne plus de valeurs aux positionnels majeurs. Parce que selon moi, un DDG ca vaut pas une passeuse amazone.

Et puis tant qu'a faire dans l'Apocalypse où seul le pognon compte, pourquoi ne pas autoriser l'engagement permanent des vrais stars du jeu, comme Morg ou Helmut Wulf c'est très cher au départ mais ca pique tout le long de la ligue.



Pour finir, et c'est le plus important, j'émets de très gros doutes quant à la pertinence de jouer la ligue principale de 2011/2012 avec ce format même s'il est concluant.

A suivre donc.

Alf a écrit:

Je prends le truc en cours mais je suis pas sur d'avoir tout bien compris.

En gros, vous proposez de jouer la prochaine saison en format "Chaos All Star" mais avec des limitations pré établies par un draft de début de saison.

Et en plus Daz trouve que Lobo a un esprit malade ??????

Exactement

Alf a écrit:

Pourquoi ne pas partir simplement sur un truc déjà existant en LRB3 (ou 4
je sais plus) avec les Alliés. Tous les rosters de l'époque avaient la
possibilité d'engager des alliés d'autres races, déterminé par des
rosters étendus.

Parce que le système tels qu'il est proposé ne donne avantage à aucune race par rapport aux alliés prédéfinis.

Alf a écrit:

Autre piste, si c'est un draft, il doit y avoir des enchères en PO,
c'est beaucoup plus long a mettre en place mais ca donne plus de valeurs
aux positionnels majeurs. Parce que selon moi, un DDG ca vaut pas une
passeuse amazone.

Dans ce système de draft il n'y a pas d'enchères, juste un choix à faire selon l'ordre du draft.
L'avantage réside dans l'ordre du choix. Et s'il y a le choix entre un ddg et une goule autant prendre le ddg.
L'ordre du draft sera inversé lors du prochain lot de draft mais il ne restera plus qu'un ddg dispo

Citation :

Et puis tant qu'a faire dans l'Apocalypse où seul le pognon compte, pourquoi ne pas autoriser l'engagement permanent des vrais stars du jeu, comme Morg ou Helmut Wulf c'est très cher au départ mais ca pique tout le long de la ligue.

C'est une piste mais ensuite que va t on prendre comme inducement?

Citation :

Pour finir, et c'est le plus important, j'émets de très gros doutes
quant à la pertinence de jouer la ligue principale de 2011/2012 avec ce
format même s'il est concluant.

Pourquoi?
Cela peut tout à fait se faire en parallèle de la ligue classique .


A suivre donc.

On est a fond dans le délire !

Toutes les comps sont des simples y compris les extraordinaires !

On peut engager plusieurs apo et des Bloodweiser de manière permanente !

Overdose de Thune : Tous les gains des matchs sont toujours des 6 et on modifie apres en fonction de la victoire (+1) et de la Fame (+1)

Le Public adore ca : La pop est moitié moins cher à la création de l'équipe (2 pts de pop pour 10000 po)

Sponsoring éhonté : 1.200.000 po à la création


A suivre encore

Citation :

Citation :

Pour finir, et c'est le plus important, j'émets de très gros doutes
quant à la pertinence de jouer la ligue principale de 2011/2012 avec ce
format même s'il est concluant.

Pourquoi?
Cela peut tout à fait se faire en parallèle de la ligue classique .


A suivre donc.

Si ce n'est pas la ligue principale, mais une ligue parallèle ca ne me pose aucun problème
Je pense qu'il faut maintenir une ligue principale traditionnelle pour l'intégration d'éventuels nouveaux joueurs et pour continuer a jouer a Blood Bowl de manière classique
On est donc d'accord sur ce point.

Alf a écrit:

On est a fond dans le délire !

Toutes les comps sont des simples y compris les extraordinaires !

On peut engager plusieurs apo et des Bloodweiser de manière permanente !

Overdose de Thune : Tous les gains des matchs sont toujours des 6 et on modifie apres en fonction de la victoire (+1) et de la Fame (+1)

Le Public adore ca : La pop est moitié moins cher à la création de l'équipe (2 pts de pop pour 10000 po)

Sponsoring éhonté : 1.200.000 po à la création


A suivre encore

Ca complque un peu non là?

Testons d'abord le système de base et si c est facile à digérer et aussi agréable à jouer, aménageons le
Pour le trésor de départ on peut l'augmenter, c'est pas un souci.
Concernant les compétences simples pour tous, je suis pas pour. Ce système a pour but de renouveler blood bowl. Si toutes les comp sont simples on va assister à une uniformisation des (type naine) sauf pour Alf qui va faire des compo à la con
Il y a déjà une posibilité infini d'exotisation de son roster avec le choix des stars.
Je suis opposé aux apo et bloodweiser infini, ce n est pas géré par le site et il faut des morts et des ko pour que ce jeu reste sanglant.
Sur ta proposition au sujet de la pop et des gains, pourquoi pas, même si je pense que cela ne sera pas géré par le site.

J'étais sur que ce genre de propositions indécentes sublimerait la créativité de ton esprit troublé.

Les races à drafter:

6 races tirées au sort (liste dispo dans règlement):

Nombre aléatoire (1,24) :

16

Nombre aléatoire (1,24) :

8

Nombre aléatoire (1,24) :

23

Nombre aléatoire (1,24) :

14

Nombre aléatoire (1,24) :

15

Nombre aléatoire (1,24) :

19

Cela nous donne:

nordiques
khemris
amazones
chaos
elfes sylvains
haut elfes

Pas mal de choix!

C'est moi le plus bas au classement euh !!!

speeder a écrit:

C'est moi le plus bas au classement euh !!!

On attend le 6eme

J'ai pas pompé grand chose, mais je pense en effet que celà doit se faire en parrallèle de la ligue classique.

Je crois aussi qu'il est plus raisonnable de conserver une ligue classique et que la version apocalypse soit une ligue alternative comme l'amiskal ou la prestige

Pour le draft test on aura que les joueurs des 6 équipes tires aux sort ou l'integralite des joueurs du livre de règles?